Nueva especie para la península Ibérica

La parte científica de las hormigas.
Responder
Avatar de Usuario
Kiko
Nunca Máis
Mensajes: 2370
Registrado: 19 Ene 2003 03:57
Ubicación: Castefa-Barna
Contactar:

Nueva especie para la península Ibérica

Mensaje por Kiko »

Tetramorium parvioculum acaba de ser descrita de Gibraltar.

Guillem, R, Bensusan K. 2009. TETRAMORIUM PARVIOCULUM SP. N. (FORMICIDAE: MYRMICINAE), A NEW SPECIES OF THE T. SIMILLIMUM GROUP FROM GIBRALTAR. Boletín Sociedad Entomológica Aragonesa. 45:157-161.

Ya llevamos 298!
No se trata de una marea negra, solo son pequeñas manchas de fuel (Ministro Rajoy)
Avatar de Usuario
Lupa
El Arquitecto
Mensajes: 1590
Registrado: 02 Mar 2008 17:42
Ubicación: Alicante

Nueva especie para la península Ibérica

Mensaje por Lupa »

Que bien, últimamente se están descubriendo muchas nuevas especies en la península.
Gracias por decirlo.
Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana. Y del Universo no estoy seguro. Albert Einstein

Mi blog sobre el manejo del metacrilato: https://elmetacrilatoyyo.wordpress.com/
PD: Aunque mi nombre sea Lupa, soy un tio.
insect@nt
Formicant Alicantinus
Mensajes: 1976
Registrado: 25 Mar 2009 21:00
Ubicación: Alicante

Nueva especie para la península Ibérica

Mensaje por insect@nt »

wow!!!, 298 :shock: , cada vez se descubren mas hormigas, que bien!!!
Avatar de Usuario
xauxa
Der Nomos der Erde
Mensajes: 2229
Registrado: 22 Mar 2005 13:18
Ubicación: Barcelona

Nueva especie para la península Ibérica

Mensaje por xauxa »

Kiko (saludos fuertes): ¿298 o 299? :roll:
.
"La Naturaleza no sólo es más compleja de lo que imaginamos,
sino más compleja de lo que nunca podremos llegar a imaginar"

_________________
Avatar de Usuario
Lynus
Reina
Mensajes: 349
Registrado: 14 Oct 2009 17:28
Ubicación: Móstoles, Madrid

Nueva especie para la península Ibérica

Mensaje por Lynus »

Después de los vuelos de este año seguro que saldrá alguna nueva especie, no os preocupeis :wink: .
Saludos de Lynus 8) 8) 8).

"No acepte la chovinística afirmación que etiqueta nuestra era como la edad de los mamíferos. Es la era de los artrópodos. Ellos nos sobrepasan en todos los aspectos, en número de especies, en número de individuos y en expectativas de continuidad evolutiva." Stephen Jay Gould, 1988

Messor barbarus
Diario y Comentarios

Linepithema humile
Diario y Comentarios
Avatar de Usuario
apha dulcineae
Reina
Mensajes: 315
Registrado: 16 Dic 2009 11:42
Ubicación: Vigo(Pontevedra)

Nueva especie para la península Ibérica

Mensaje por apha dulcineae »

Lynus escribió:Después de los vuelos de este año seguro que saldrá alguna nueva especie, no os preocupeis :wink: .
:shock: ¿Las nuevas especies salen de los vuelos nupciales?
Si es así ¿son por el cruce de macho y hembra de diferentes especies?
Disculpad si he dicho alguna burrada. :shock:
Avatar de Usuario
Kiko
Nunca Máis
Mensajes: 2370
Registrado: 19 Ene 2003 03:57
Ubicación: Castefa-Barna
Contactar:

Nueva especie para la península Ibérica

Mensaje por Kiko »

Correción. Contando todo (no descritas incluidas) vamos por las 300. Quizá 302 si se confirman dos nuevas especies en Córdoba.
No se trata de una marea negra, solo son pequeñas manchas de fuel (Ministro Rajoy)
Avatar de Usuario
xauxa
Der Nomos der Erde
Mensajes: 2229
Registrado: 22 Mar 2005 13:18
Ubicación: Barcelona

Nueva especie para la península Ibérica

Mensaje por xauxa »

Kiko, según la lista de formicidae.org, añadiendo esta última de Tetramorium parvioculum salen 299. ¿Cuál falta en la lista que he copiado de tu web?. Ver lista en el mensaje: Lista de especies de la peninsula Iberica. Hay 298 y con la T. parvioculum serían 299. ¡Falta una!

Si esto fuera así, esta tetramorium gibraltareña tendría el honor de ser al hormiga numero 300 de la Península Ibérica y las dos cordobesas ya serian la 301 y 302.
.
"La Naturaleza no sólo es más compleja de lo que imaginamos,
sino más compleja de lo que nunca podremos llegar a imaginar"

_________________
Avatar de Usuario
mendelius
Reina
Mensajes: 3519
Registrado: 03 Abr 2009 00:08
Ubicación: Móstoles
Contactar:

Nueva especie para la península Ibérica

Mensaje por mendelius »

Ya puestos...

¿Pero es nueva en la Península o nueva especie?
Para los aficionados: ¿Qué criterios se siguen con las hormigas para decidir que una especie es nueva: morfología, ADN,...?
Los hombres van y vienen pero la Tierra permanece.
Aquí está el índice de mis diarios
Y aquí comentarios a los diarios
Avatar de Usuario
yoiyomismo
Reina
Mensajes: 574
Registrado: 05 Jul 2009 11:06
Ubicación: Santiago de Compostela

Nueva especie para la península Ibérica

Mensaje por yoiyomismo »

Por definicion dos especies son distintas entre sí si el cruce de un individuo de cada una no produce descendencia fértil.
En el caso de especies distintas pero cercanas(como el lobo y el perro o el caballo y el burro) pueden reproducirse pero la descendencia no es fértil(como las mulas o los perros-lobo) y en casos de especies más alejadas genéticamentes no se reproducen en absoluto(como la hormiga y el tigre :lol: , al menos que yo sepa :P )
La diferenciación de especies suele tardar miles o decenas de miles de años, y suele producirse por separación física de dos grupos de una misma especie, que por no mezclarse sus ADN, siguen cursos evolutivos distintos, hasta el punto de que dejan de poder mezclarse sus ADN.
Esto suele ser la más frecuente forma de separación de especies, y es aplicable a todos los organismos vivos(animales, plantas, bacterias...)
.-_.Ninguna causa está perdida mientras haya un insecto dispuesto a luchar por ella.-_.
Diario de Formica sanguinea
Comentarios al Diario de Formica sanguinea
Avatar de Usuario
mendelius
Reina
Mensajes: 3519
Registrado: 03 Abr 2009 00:08
Ubicación: Móstoles
Contactar:

Nueva especie para la península Ibérica

Mensaje por mendelius »

Ya, eso es lo que vemos en el colegio, pero las cosas no son tan fáciles...:
yoiyomismo escribió:Por definicion dos especies son distintas entre sí si el cruce de un individuo de cada una no produce descendencia fértil.
- ¿Y las especies de animales extintos?
- ¿Y las especies que no tienen reproducción sexual?
- Además hay casos descritos de mulas fértiles. :wink:
- ¿Realmente alguien hace con las hormigas cruzamientos para ver si tienen descendencia fértil? :roll:
- ¿Se pueden considerar realmente de la misma especie dos individuos que en la Naturaleza jamás se cruzarían aunque en el laboratorio sí lo hiciesen?
- Si soltamos en la Naturaleza un Chiuaua y un San Bernardo ¿Serían la misma especie?¿Podrían tener descendencia? :shock:
Los hombres van y vienen pero la Tierra permanece.
Aquí está el índice de mis diarios
Y aquí comentarios a los diarios
Avatar de Usuario
yoiyomismo
Reina
Mensajes: 574
Registrado: 05 Jul 2009 11:06
Ubicación: Santiago de Compostela

Nueva especie para la península Ibérica

Mensaje por yoiyomismo »

Muy interesantes las preguntas, la verdad es que dan que pensar...
No soy ningún experto en genética, pero voy a intentar contestar a todo lo mejor que se :roll:

-La pregunta de los animales extintos no la entiendo muy bien...porque si están extintos no pueden tener descendencia evidentemente, y el problema que existe con lo que se denomina "el eslabón perdido" en la evolución de una especie es precisamente porque, al no poder relializar pruebas con sus células, la diferenciación se realiza por cambios morfológicos, comportamentales y de nicho ecológico(de lo que se alimenta una especie). por aclararlo un poco, pongo el ejemplo de la evolución humana. homo habilis,homo erectus, homo sapiens...como se sabe cuando empieza uno y acaba otro? pues no se puede saber con certeza, por eso se hacen estimaciones, y se basan en lo que comenté: diferencias morfológicas evidentes, diferencias de comportamiento, de alimentación...

-Las especies que no tienen reproducción sexual(sobre todo son bacterias y seres unicelulares) se toman como de la misma especie, precisamente aquellas que son iguales(dentro de unos límites de variabilidad, claro) en cuanto a morfología, nicho ecológico y demás, además de que estas bacterias, aunque no se reproducen sexualmente, sí intercambian fragmentos de ADN en un proceso que se llama "conjugación bacteriana", gracias al cual se aumenta la variabilidad genética en la especie y se puede así adaptar a cambios en el ambiente.

-De los casos de mulas fértiles no he tenido noticia, si lo conoces mándame el link a la publicación donde leíste eso, porque al ser especies diferentes el caballo y el burro, no deberían ser en absoluto capaces de reproducirse las mulas. Pero tal vez esté equivocado, y sí haya habido algún caso raro.

-No creo que nadie haga cruzamientos, jajaja, supongo que la descipción se realizará por morfología y hábitos.

-La diferenciación de especies no se trata del cruzamiento o no, sino de que el resultado de ese cruzamiento pueda tener descendencia. Hay casos de que en la naturaleza leones y tigres han tenido "ligres" aunque también se ha conseguido en cautividad. Pero sus crías no pueden tener descendencia, con lo cual no son leones y tigres de la misma especie, ni son los "ligres" una especie, sino un híbrido. También se cruzan a menudo canarios con jilgueros, pero éstos son híbridos, y no pueden tener descendencia.

-Si convivieran en el mismo hábitat una chiuaua y un San Bernardo, y la chiuaua estuviera en celo el san bernardo intentaría montarla...supongo que la monta sería complicada, no creo que pudiera. Pero pongamos un ejemplo menos extremo. Un San bernardo podría tener descendencia con un pastor alemán. la descendencia de estos podría tener descendencia con un coquer, y la descendencia el coquer podría tener descendencia con la de chiuaua. Con lo cual, tendríamos un cruce de todas esas razas, que a su vez podría tener descendendia con otro chiuaua u otro coquer...con lo cual sí son de la misma especie.

Dejando a un lado los interrogantes, la definición es la que tú apuntabas que nos dan en el colegio, si, pero evidentemente nadie se ha puesto a cruzar todos los individuos del mundo para ver si son de la misma especie, ni nadie se ha puesto a secuenciar el ADN de todos para ver las similitudes, pero se hace por deducción. Si dos individuos pueden reproducirse, otros dos muy similares a ellos tambien...

Como ya he dicho no soy ningún especialista en genética, por tanto tal vez haya cometido algún error al contestar, pero sí tengo unas bases sobre genética, así que más o menos puedo dar información sobre el tema.
La genética es un tema complicado, así que para ahondar habría que hablar con algún biólogo o médico especializado en ese tema...
Espero haber sido de ayuda! :wink:
.-_.Ninguna causa está perdida mientras haya un insecto dispuesto a luchar por ella.-_.
Diario de Formica sanguinea
Comentarios al Diario de Formica sanguinea
Avatar de Usuario
Lynus
Reina
Mensajes: 349
Registrado: 14 Oct 2009 17:28
Ubicación: Móstoles, Madrid

Nueva especie para la península Ibérica

Mensaje por Lynus »

apha dulcineae escribió:
Lynus escribió:Después de los vuelos de este año seguro que saldrá alguna nueva especie, no os preocupeis :wink: .
:shock: ¿Las nuevas especies salen de los vuelos nupciales?
Si es así ¿son por el cruce de macho y hembra de diferentes especies?
Disculpad si he dicho alguna burrada. :shock:
:lol: :lol: Nooo, no es que salgan de los vuelos nupciales por el cruze de distintas especies. Lo dije porque si hay alguna especie que este por ahi pululando y todavía no se ha descrito en la Península es más probable que sea encontrada en época de vuelos, con tanta gente buscando hormigas y reinas :wink: .
Saludos de Lynus 8) 8) 8).

"No acepte la chovinística afirmación que etiqueta nuestra era como la edad de los mamíferos. Es la era de los artrópodos. Ellos nos sobrepasan en todos los aspectos, en número de especies, en número de individuos y en expectativas de continuidad evolutiva." Stephen Jay Gould, 1988

Messor barbarus
Diario y Comentarios

Linepithema humile
Diario y Comentarios
Responder

Volver a “Mirmecología general”